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Exklusiv – im Gespräch mit Disha Ravi und Natalie Cooper

Wir besuchten die Veranstaltung „Generation Hope: Act for the Planet“ des Natural History Museum, um die Erkenntnisse des Klimagerechtigkeitsaktivisten und des Evolutionsbiologen zur Klimakrise und dazu, wie wir positive Veränderungen für die Zukunft der Erde vorantreiben können, hervorzuheben.

Disha Ravi ist Klimagerechtigkeitsaktivistin, Geschichtenerzählerin und eine der Gründerinnen von Fridays For Future India. Als Teil der Abteilung „Am stärksten betroffene Völker und Gebiete“ der Organisation konzentriert sich ihre Arbeit darauf, die Stimmen derjenigen zu stärken, die die Hauptlast der Auswirkungen der Krise tragen. Dies und das Thema unserer planetarischen Notlage zu einer Haushaltsdiskussion zu machen, denn, wie sie behauptet, nur wenn wir die Wahrheit kennen, können wir entsprechend handeln und somit sicherstellen, dass bedürftige Gemeinschaften die Hilfe erhalten, die sie verdienen.

Dr. Natalie Cooper arbeitet seit fast acht Jahren im Natural History Museum. Sie ist Ökologin und Evolutionsbiologin und konzentriert sich darauf, zu verstehen, wie sich die Vielfalt des Lebens entwickelt hat und wie wir sie vor menschlichen Aktivitäten schützen können. Ihre Forschung liegt an der Schnittstelle zwischen Makroökologie und Makroevolution und zielt darauf ab, umfassende Muster der Biodiversität zu verstehen.

 

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Thred: Es ist fast ein Jahr her, seit wir das letzte Mal bei der Auftaktveranstaltung von Generation Hope gesprochen haben. Welche Siege hat der Aktivismus oder die Klimawissenschaft in dieser Zeit erlebt? Welche Verluste?

Disha: Ich denke, wir haben mehr Niederlagen als Siege erlebt, was ziemlich traurig ist. Zu Hause erlebten wir die schlimmsten Hitzewellen seit Jahrzehnten, verheerende Überschwemmungen und zahlreiche Abholzungen.

Aber ich habe das Gefühl, dass es jetzt eine dringlichere und unmittelbarere Reaktion auf die Klimakrise gibt und dass mehr Gruppen von Menschen zusammenkommen, um sich dem Kampf anzuschließen. Das ist kraftvoll und erinnert uns daran, hoffnungsvoll zu bleiben, denn wir können dieses Problem nur dann wirklich angehen und letztendlich lösen, wenn jeder seinen Beitrag leistet.

Natalie: Aus wissenschaftlicher Sicht war es ein wirklich hartes Jahr. Untersuchungen deuten darauf hin, dass unsere Ausgangswerte falsch sind und wir möglicherweise bereits die 1.5-Grad-Schwelle erreicht haben, die wir vermeiden wollten. Aber es ist auf jeden Fall positiv, dass sich mehr von uns engagieren.

Thred: Welche neuen Möglichkeiten gibt es, den Menschen die Schwere der Lage bewusst zu machen?

Disha: Ja, Statistiken sind wichtig, aber sie gehen oft über die Köpfe der Menschen hinaus.

Was wirklich hilft, sind Geschichten, mit denen wir uns identifizieren, mit denen wir uns identifizieren und die wir verstehen können. Teilen Sie direkt mit, was wir erleben.

In Indien herrscht Wassermangel, kürzere Winter und die Luftverschmutzung in Delhi ist so schlimm, dass jeder Dritte daran leidet. Dies sind sehr auffällige Faktoren, die sich ohne Intervention weiter verschlimmern werden. Daher ist es notwendig, darüber zu sprechen, da es die Menschen zum Handeln ermutigt.

Thred: Wie bleiben wir hoffnungsvoll?

Natalie: Es kann hoffnungslos sein, wenn man nicht mit einer Gemeinschaft verbunden ist, die versucht, Veränderungen herbeizuführen. Gehen Sie also zu Veranstaltungen, die Raum dafür bieten, gegenseitige Ängste in kollektives Handeln umzuwandeln.

Disha: Da ist ein Gedicht Mir gefällt, dass es die Hoffnung als eine Kanalratte malt, die entschlossen ist, unter rauen Bedingungen zu überleben. Dies unterstreicht die Bedeutung von Ausdauer. Wir müssen in einer Zeit, in der wir Angst haben und erschöpft sind, an der Hoffnung festhalten.

Hoffnung ist eine aktive Haltung, für deren Erreichen man sich anstrengen muss.

Thred: Was denken Sie über die Ergebnisse der COP28? Glauben Sie insbesondere, dass die Vereinbarung über einen „Loss and Damage“-Fonds zur Entschädigung armer Staaten für die immer schlimmer werdenden Auswirkungen des Klimawandels auf der Jahreskonferenz der Vereinten Nationen weit genug ging?

Disha: Der Verlust- und Schadensfonds war ein großer Gewinn; Ich werde das nicht diskreditieren. Aber die Tatsache, dass sie jetzt darüber diskutieren, wer eigentlich kontrollieren soll, wohin das Geld fließt, ist besorgniserregend und enttäuschend. Mit der Gründung des Fonds wird anerkannt, dass es Verluste und Schäden gegeben hat, aber nicht anerkannt werden, dass die Auswirkungen der Klimakrise auf gefährdete Nationen durch bestimmte Länder, Kolonialismus und Imperialismus verursacht wurden. Sie müssen Verantwortung übernehmen. Es sollte nicht in Form eines weiteren Darlehens erfolgen; es sollte in Form von Wiedergutmachung oder Schuldenerlass erfolgen.

Natalie: COP ist immer einfach sehr deprimierend. Jedes Jahr werden großartige Vorsätze vorgebracht, man ist aufgeregt und denkt, „die Leute könnten das endlich ernst nehmen“, und dann wird es verwässert. Es war auch besonders enttäuschend zu sehen, wie viele Lobbyisten für fossile Brennstoffe anwesend waren.

Thred: Die Wissenschaft ist klar: Wir brauchen dringend wirksame Maßnahmen, um die wachsenden Bedrohungen für die biologische Vielfalt und die Gesundheit heutiger und zukünftiger Generationen zu verringern. Viele Branchen (hauptsächlich Kohle, Öl und Gas) investieren jedoch Zeit und Geld in den Versuch, die Forschung zur Klimakrise in Frage zu stellen. Wie können wir uns über Umweltdesinformation informieren und das Problem dieser Erzählung angehen, um zu verhindern, dass sie den Fortschritt noch mehr verzögert, als sie es bereits getan hat?

Natalie: Ich kann Amy Westervelts nur wärmstens empfehlen Gebohrt Podcast.

Disha: Ich stimme zu!

Ich denke auch, dass es wirklich wichtig ist, sich bewusst zu sein, wie man mit Inhalten interagiert.

Normalerweise nehmen sich die Leute nicht die Zeit, ihre Quellen zu überprüfen, was ein Problem darstellt. Stellen Sie sicher, dass Sie Fragen stellen. Wer wird für die Verbreitung dieser Informationen bezahlt? Es ist so einfach wie eine schnelle Google-Suche. Und machen Sie immer eine Pause, bevor Sie etwas teilen. Es wird Ihnen helfen, darüber nachzudenken, ob es sich lohnt, dies zu tun.

Thred: Warum ist die Zusammenarbeit zwischen den Generationen so wichtig und wie können wir sie fördern?

Natalie: Das Problem ist, dass junge Menschen den Enthusiasmus und die Energie haben, Dinge zu tun. Aber ältere Generationen regieren die Welt. Sie sind diejenigen mit dem Geld. Junge Menschen wollen Veränderungen und die älteren Generationen haben die Macht, sie herbeizuführen. Deshalb brauchen wir mehr Gespräche zwischen ihnen.

Disha: In den letzten Jahren standen junge Menschen unter einem enormen Druck, „die Welt zu retten“.

Es muss eine kollektive Anstrengung sein, es kann jedoch nicht unserer Generation überlassen werden, die Dinge in Ordnung zu bringen. Da die Macht in den Händen einiger weniger Auserwählter liegt, brauchen wir eine generationenübergreifende Zusammenarbeit, um sie zu verteilen, damit wir unsere eigenen Fähigkeiten, Kenntnisse und Erfahrungen kombinieren können, um auf eine bessere Zukunft hinzuarbeiten.

Thred: Wird es schwieriger oder einfacher, sich an dieser Art von Arbeit zu beteiligen? Was hat dich am Laufen gehalten?

Disha: Indien gehört für Klimaaktivisten und Umweltschützer zu den zehn gefährlichsten Ländern der Welt. Der Grund dafür, dass wir nicht weiter oben auf der Liste stehen, liegt darin, dass in diesem speziellen Bericht Tötungen verfolgt werden und dass in Indien protestierende Menschen nicht getötet, sondern mit Anklagen belegt und jahrzehntelang ins Gefängnis geworfen werden, manchmal ohne Gerichtsverfahren. Dies schreckt viele Menschen davon ab, sich zu engagieren, und es ist sehr schwierig, dagegen anzukämpfen, da die Umweltgesetze in Indien große Unternehmen begünstigen und es ein langer, zeitaufwändiger und teurer Prozess wäre, dies zu ändern.

Thred: Das Gefühl der Verbundenheit mit der Erde und das Zugehörigkeitsgefühl zum Land sind entscheidend für den Schutz des Planeten und aller Arten, die ihn beheimaten. Wie können wir uns mit unserer Umgebung auseinandersetzen, damit wir verstehen, wie wichtig es ist, den Verlust der biologischen Vielfalt zu verhindern und die Wiederherstellung zu unterstützen?

Natalie: Wenn Menschen „Biodiversität“ hören, stellen sie sich Regenwälder, Berge oder das Meer vor. Aber es liegt direkt vor unserer Haustür. Selbst in bebauten Städten, in denen nur wenige Menschen Zugang zu einem Garten haben, gibt es zahlreiche Hotspots wie Parks, Feuchtgebiete und seltsamerweise auch Friedhöfe. Es gibt so viele lokale Orte, die Sie kostenlos besuchen und mit der Natur in Kontakt treten können. Und wenn Sie über einen eigenen Außenbereich verfügen, egal wie groß er ist, sollten Sie ihn zum Anbau einheimischer Pflanzen oder zum Pflanzen von Wildblumen nutzen.

Bringen Sie die Artenvielfalt zu sich. Es ist so wichtig, dass wir in Verbindung bleiben, weil es uns die Bedeutung der Erhaltung bewusst macht.

Thred: Wie können wir uns auf lokaler und nationaler Ebene an der Entwicklung der Klimapolitik beteiligen?

Natalie: Es ist gerade in Großbritannien ein wirklich guter Zeitpunkt, Briefe an Ihren Abgeordneten zu schreiben, da im Mai Wahlen stattfinden. Politiker wollen wissen, was die Öffentlichkeit will, sich also für das einsetzen, was Ihnen am Herzen liegt, und hoffen, dass ihre Versprechen bis zum Frühlingsanfang damit übereinstimmen.

Disha: Auch in Indien stehen bald Wahlen an, daher ist es ein guter Zeitpunkt für uns, zu beurteilen, welche Umweltpolitiken von verschiedenen politischen Parteien vorangetrieben werden und Veränderungen fordern. Sorgen Sie dafür, dass die Menschen investiert bleiben, indem Sie wissenschaftliche und umweltbezogene Informationen zugänglich und nutzbar machen, denn so können sie fundierte Entscheidungen darüber treffen, welche Manifeste am vielversprechendsten sind.

Thred: Die meisten Gegenstände, die wir in unserem täglichen Leben verwenden, bestehen aus Hunderten verschiedener Materialien. Mit steigender Nachfrage steigen auch die Auswirkungen auf die Umwelt und den Menschen, die durch die Gewinnung der für ihre Herstellung erforderlichen Ressourcen entstehen. Wie können wir unsere Lieferketten nachhaltiger gestalten? Welche kleinen Veränderungen können wir als Individuen vornehmen, um sicherzustellen, dass wir bewusst konsumieren?

Disha: Wir müssen uns bewusst sein, was wir tun, um uns um den Planeten zu kümmern, und welche kleinen Veränderungen wir als Einzelpersonen vornehmen können, um zu zeigen, dass dies unser gemeinsames Zuhause und unsere kollektive Verantwortung ist.

Natalie: Im Hinblick auf den Konsum gibt es eine ganz einfache Regel: „Konsumieren Sie weniger.“ Holen Sie sich nicht das Handy-Upgrade, das Ihnen jedes Jahr angeboten wird. Du brauchst es nicht. Das bedeutet natürlich nicht, dass Sie ganz auf die Nutzung von Technologie verzichten müssen, aber anstatt jedes Jahr ein neues Gerät zu kaufen, hinterfragen Sie Ihre Absichten und versuchen Sie, bewusster zu sein.

Überkonsum ist zur Norm geworden. Wir müssen die Erzählung neu formulieren, damit wir erkennen, dass weniger Konsum der einzige Weg nach vorne ist.

Thred: Im Vergleich zur Klimakrise ist das Bewusstsein für den Verlust der biologischen Vielfalt noch relativ gering. Die biologische Vielfalt ist jedoch lebenswichtig – sie beeinflusst unser Leben in vielerlei Hinsicht, von der Nahrung, die wir essen, bis hin zu unserer geistigen Gesundheit und unserem Wohlbefinden. Was können wir tun, um einen positiven Einfluss auf die Natur zu haben? Welchen Platz haben wir in den Ökosystemen, von denen wir abhängig sind, und wie wichtig ist unsere Beziehung zur Erde?

Natalie: Bevor die Klimakrise überhand nahm (was Sinn macht), lag der Fokus viel stärker auf der Biodiversitätskrise. Aber beides ist so eng miteinander verknüpft, weil Veränderungen im Klima die Muster der Artenvielfalt verändern – was wiederum den gegenteiligen Effekt haben kann. Es ist ein Zyklus. Wenn Sie beispielsweise viele Bäume in Ihrer Gegend haben, ist die Wahrscheinlichkeit geringer, dass eine Überschwemmung Schaden anrichtet, da die Bäume dies verhindern. Wenn Sie diese Bäume loswerden, wird eine Überschwemmung verheerende Folgen haben.

Es besteht also ein wirklich enger Zusammenhang zwischen Klima und Artenvielfalt. Deshalb sprechen wir von einer Planetenkrise und bemühen uns, beide als ein und dasselbe Thema zu diskutieren.

Was die Menschen tun können: Einfluss auf Ihre Politiker nehmen, weniger konsumieren, sich ehrenamtlich in Ihrem örtlichen Naturschutzgebiet engagieren und Blumen pflanzen, um mehr Insekten anzulocken. Es muss keine große Geste sein, Sie können einen kleinen oder großen Unterschied machen, alles hilft.

Thred: Klimaangst, Burnout und Gefühle der Hoffnungslosigkeit sind auf einem Allzeithoch. Wie können wir die individuelle und kollektive Widerstandsfähigkeit stärken, um wirksame Klimaschutzmaßnahmen zu ergreifen?

Disha: Gemeinschaft ist so wichtig. Ich erinnere mich gerne regelmäßig daran, dass die Community die Dinge für mich vorantreiben wird, wenn ich mich deprimiert fühle und deshalb nicht teilnehmen kann. Wir sollten dies nicht mit der Mentalität angehen, dass wir hier sind, um „zu retten“. Wir „retten“ nichts, wir übernehmen Verantwortung für etwas, das wir geerbt haben, weil wir es müssen und weil wir unseren Kindern einen Planeten hinterlassen wollen, der besser ist, als wir ihn vorgefunden haben.

Wir sind ein kleiner Tropfen in einem großen Ozean. Dieser Ozean ist eine riesige Koalition von Individuen, die in dieser Art von Arbeit vereint sind.

Als Kollektiv zu agieren erleichtert auch die persönliche Last, sich allein um die Krise des Planeten kümmern zu müssen. Die Last der Welt ist besonders für junge Menschen eine enorme Belastung. Das ist nicht fair. Sehen Sie, dass es mehr als in Ordnung ist, die Last, die Sie tragen, zu lindern und sie mit der großartigen Gemeinschaft zu teilen, der wir alle angehören.

Natalie: Ich stimme vollkommen zu. Selbstfürsorge ist wirklich wichtig, nämlich sich nicht davon überwältigen zu lassen. Sprich mit Freunden, sprich mit der Familie. Stellen Sie sicher, dass Sie nicht allein sind. Ein Grund dafür, dass wir uns manchmal schlecht fühlen, liegt darin, dass wir denken, dass alle gegen uns sind und dass es nur wenige gibt, denen das so wichtig ist wie uns. Aber wenn man sich die Daten ansieht, ist die Umwelt eines der Dinge, die den Menschen am meisten am Herzen liegen. Es sind einfach die Machthaber und die Industrie für fossile Brennstoffe, die uns glauben machen, dass es den Menschen egal ist.

Je mehr Sie mit Menschen sprechen, desto mehr wird Ihnen klar, wie viele Menschen auf Ihrer Seite sind und gerne helfen. Letzten Endes sind wir eine Gemeinschaft und stecken alle gemeinsam in dieser Sache.

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