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Exclusif – en conversation avec Disha Ravi et Natalie Cooper

Nous sommes allés à l'événement Generation Hope: Act for the Planet du Musée d'histoire naturelle pour mettre en lumière les idées du militant pour la justice climatique et du biologiste évolutionniste sur la crise climatique et sur la manière dont nous pouvons générer des changements positifs pour l'avenir de la Terre.

Disha Ravi est une militante pour la justice climatique, une conteuse et l'une des fondatrices de Fridays For Future India. Faisant partie de l'aile des personnes et des zones les plus touchées de l'organisation, son travail se concentre sur l'amplification des voix de ceux qui subissent le plus gros des impacts de la crise. Ceci, et faire du sujet de notre urgence planétaire un sujet de discussion domestique car, comme elle l’affirme, ce n’est que lorsque nous connaîtrons la vérité que nous pourrons agir en conséquence et garantir ainsi que les communautés dans le besoin reçoivent l’aide qu’elles méritent.

Le Dr Natalie Cooper travaille au Musée d'histoire naturelle depuis près de huit ans. Elle est écologiste et biologiste évolutionniste dont l'objectif est de comprendre comment la diversité de la vie a évolué et comment nous pouvons la protéger de l'activité humaine. Ses recherches se situent à l’interface entre macroécologie et macroévolution et visent à comprendre les modèles de biodiversité à grande échelle.

 

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Thred : Cela fait presque un an depuis notre dernière conversation lors de l'événement de lancement de Generation Hope. Quelles victoires l’activisme ou la science du climat ont-ils connu à cette époque ? Quelles pertes ?

Disha: Je pense que nous avons vu plus de défaites que de victoires, ce qui est assez triste. Chez nous, nous avons connu les pires vagues de chaleur depuis des décennies, des inondations dévastatrices et une déforestation importante.

Mais j’ai l’impression qu’il existe désormais une réponse plus urgente et immédiate à la crise climatique et que davantage de groupes de personnes se rassemblent pour se joindre à la lutte. C’est puissant et cela nous rappelle de garder espoir, car nous ne pouvons véritablement aborder et finalement résoudre ce problème que si tout le monde y contribue.

Natalie: D'un point de vue scientifique, cela a été une année très difficile, avec des recherches suggérant que nos lignes de base sont incorrectes et que nous avons peut-être déjà atteint le seuil de 1.5 degré que nous nous efforçons d'éviter. Mais il est définitivement positif que nous soyons plus nombreux à nous impliquer.

Thred : De quelles nouvelles façons pouvons-nous sensibiliser les gens à la gravité de cette situation ?

Disha: Oui, les statistiques sont importantes, mais elles peuvent souvent passer par-dessus la tête des gens.

Ce qui aide vraiment, ce sont des histoires avec lesquelles nous pouvons nous connecter, nous identifier et comprendre. Partager ce dont nous sommes témoins directement.

En Inde, il y a un manque d'eau, des hivers plus courts et des niveaux de pollution de l'air si élevés à Delhi qu'une personne sur trois souffre de maladies. Ce sont des facteurs très visibles qui continueront à s’aggraver sans intervention. Il est donc nécessaire d’en parler car cela incite à agir.

Thred : Comment garder espoir ?

Natalie: Cela peut sembler désespéré si vous n'êtes pas connecté à une communauté qui essaie d'apporter du changement. Alors, rendez-vous à des événements qui permettent de transformer l’anxiété mutuelle en action collective.

Disha: Il y a un poème J’aime que l’espoir soit représenté comme un rat d’égout déterminé à survivre dans des conditions difficiles. Cela souligne l’importance de la persévérance. Nous devons garder espoir à une époque où nous sommes effrayés et épuisés.

L’espoir est une position active qu’il faut faire un effort pour atteindre.

Thred : Que pensez-vous des résultats de la COP28 ? Plus précisément, pensez-vous que l'accord sur un fonds « pour pertes et dommages » destiné à indemniser les États pauvres pour les répercussions toujours plus graves du changement climatique lors de la conférence annuelle de l'ONU est allé assez loin ?

Disha: Le fonds pour pertes et dommages a été une énorme victoire ; Je ne vais pas discréditer cela. Mais le fait qu’ils discutent maintenant de qui va réellement contrôler où va l’argent est inquiétant et décevant. La création du fonds est une reconnaissance des pertes et des dommages, mais elle ne reconnaît pas que l'impact de la crise climatique sur les nations vulnérables a été causé par des pays spécifiques, le colonialisme et l'impérialisme. Ils doivent prendre leurs responsabilités. Cela ne devrait pas prendre la forme d’un autre prêt ; cela devrait prendre la forme de réparations ou d’annulation de dette.

Natalie: COP est toujours très déprimant. Chaque année, de grandes résolutions sont présentées, on s'enthousiasme et on pense que « les gens pourraient enfin commencer à prendre cela au sérieux », et ensuite c'est édulcoré. Il était également particulièrement décevant de voir combien de lobbyistes des combustibles fossiles étaient présents.

Thred : La science est claire : nous avons besoin d’une action urgente et efficace pour réduire les menaces croissantes contre la biodiversité et la santé des générations actuelles et futures. Cependant, de nombreuses industries (principalement le charbon, le pétrole et le gaz) consacrent du temps et de l’argent à tenter de semer le doute sur les recherches examinant la crise climatique. Comment pouvons-nous nous informer sur la désinformation environnementale et résoudre le problème de ce discours pour l’empêcher de retarder les progrès plus qu’il ne l’a déjà fait ?

Natalie: Je recommanderais fortement d'écouter Amy Westervelt Percé podcast.

Disha: Je suis d'accord!

Je pense aussi qu'il est très important d'être conscient de la façon dont vous interagissez avec le contenu.

Les gens ne prennent généralement pas le temps de vérifier leurs sources, ce qui pose problème. Assurez-vous de poser des questions. Qui est payé pour diffuser cette information ? C'est aussi simple qu'une recherche rapide sur Google. Et faites toujours une pause avant de partager. Cela vous aidera à réfléchir si cela vaut la peine ou non de le faire.

Thred : Pourquoi la collaboration intergénérationnelle est-elle si importante et comment pouvons-nous la favoriser ?

Natalie: Le problème c'est que les jeunes ont l'enthousiasme et l'énergie pour faire les choses. Mais les générations plus âgées dirigent le monde. Ce sont eux qui ont l'argent. Les jeunes veulent du changement et les générations plus âgées ont le pouvoir de le réaliser. Nous avons donc besoin de davantage de conversations entre elles.

Disha: Ces dernières années, les jeunes ont été confrontés à d'immenses pressions pour « sauver le monde ».

Il doit s’agir d’un effort collectif, mais il ne peut pas appartenir à notre génération d’arranger les choses. Parce que le pouvoir est entre les mains de quelques privilégiés, nous avons besoin d’une collaboration intergénérationnelle pour le distribuer afin que nous puissions combiner nos propres compétences, connaissances et expériences pour œuvrer à un avenir meilleur.

Thred : Est-il de plus en plus difficile ou plus facile de s'impliquer dans ce genre de travail ? Qu'est-ce qui t'a fait tenir ?

Disha: L'Inde est l'un des dix pays les plus dangereux au monde pour les militants du climat et les défenseurs de l'environnement. La raison pour laquelle nous ne sommes pas en haut de la liste est que ce rapport particulier suit les meurtres et qu'en Inde, les manifestants ne sont pas tués, ils sont accusés et jetés en prison pendant des décennies, parfois sans procès. Cela dissuade beaucoup de gens de s'impliquer et il est très difficile de lutter contre ce phénomène car les lois environnementales en Inde sont en faveur des grandes entreprises et il serait long, long et coûteux de changer cela.

Thred : Se sentir connecté à la Terre et avoir un sentiment d'appartenance à la terre est crucial pour protéger la planète et toutes les espèces qui y habitent. Comment pouvons-nous interagir avec notre environnement afin de comprendre l’importance de prévenir la perte de biodiversité et de favoriser la restauration ?

Natalie: Quand les gens entendent « biodiversité », ils imaginent les forêts tropicales, les montagnes ou l'océan. Mais c'est juste à nos portes. Même dans les villes bâties et où peu de gens ont accès à un jardin, il existe de nombreux points chauds comme des parcs, des zones humides et, curieusement, des cimetières. Il existe de nombreux endroits locaux où vous pouvez visiter gratuitement et vous connecter avec la nature. Et si vous disposez de votre propre espace extérieur, quelle que soit sa taille, vous devriez l’utiliser pour faire pousser des plantes indigènes ou planter des fleurs sauvages.

Apportez à vous la biodiversité. Il est si important que nous restions connectés car cela nous fait prendre conscience de l'importance de la préservation.

Thred : Comment pouvons-nous nous impliquer dans l’élaboration de politiques climatiques aux niveaux local et national ?

Natalie: C'est le moment idéal au Royaume-Uni en ce moment pour commencer à écrire des lettres à votre député car il y aura des élections en mai. Les politiciens veulent savoir ce que veut le public, défendent ce qui leur tient à cœur et, espérons-le, d’ici le printemps, leurs engagements s’aligneront sur cela.

Disha: Des élections doivent également avoir lieu prochainement en Inde, c'est donc le bon moment pour nous d'évaluer les politiques environnementales défendues par les différents partis politiques et exigeant des changements. Gardez les gens investis en rendant les informations scientifiques et environnementales accessibles et consommables, car cela leur permettra de prendre des décisions éclairées sur les manifestes les plus prometteurs.

Thred : La plupart des objets que nous utilisons dans notre vie quotidienne sont constitués de centaines de matériaux différents. À mesure que la demande augmente, l’impact environnemental et humain de l’extraction des ressources nécessaires à leur production augmente également. Comment pouvons-nous rendre nos chaînes d’approvisionnement plus durables ? Quels petits changements pouvons-nous apporter en tant qu'individus pour garantir que nous consommons consciemment ?

Disha: Nous devons être conscients de ce que nous faisons pour prendre soin de la planète et des petits changements que nous pouvons apporter en tant qu'individus pour montrer qu'il s'agit de notre foyer commun et de notre responsabilité collective.

Natalie: En termes de consumérisme, il existe une règle très simple qui consiste simplement à « consommer moins ». Ne bénéficiez pas de la mise à niveau de votre téléphone mobile qui vous est proposée chaque année. Vous n'en avez pas besoin. Cela ne signifie évidemment pas que vous devez arrêter complètement d'utiliser la technologie, mais au lieu d'acheter un nouvel appareil chaque année, remettez en question vos intentions et essayez d'être plus conscient.

La surconsommation est devenue la norme. Nous devons recadrer le discours afin de reconnaître que consommer moins est la seule voie à suivre.

Thred : Comparée à la crise climatique, la sensibilisation à la perte de biodiversité est encore relativement faible. La biodiversité est cependant vitale : elle affecte nos vies de nombreuses manières, depuis la nourriture que nous consommons jusqu’à notre santé mentale et notre bien-être. Que pouvons-nous faire pour avoir un impact positif sur la nature ? Quelle est notre place dans les écosystèmes dont nous dépendons et quelle est l’importance de notre relation avec la Terre ?

Natalie: Avant que la crise climatique ne prenne le dessus (ce qui est logique), l’accent était beaucoup plus mis sur la crise de la biodiversité. Mais les deux sont totalement liés parce que les changements climatiques modifient les modèles de biodiversité – ce qui peut, à son tour, avoir l’effet inverse. C'est un cycle. Par exemple, si vous avez beaucoup d’arbres dans votre région, une inondation est moins susceptible de causer des dégâts car les arbres l’en empêcheront. Si vous vous débarrassez de ces arbres, une inondation fera des ravages.

Il existe donc un lien très étroit entre le climat et la biodiversité. C'est pourquoi nous parlons de crise planétaire et nous efforçons de discuter des deux comme d'un seul et même problème.

En ce qui concerne ce que les gens peuvent faire, faites pression sur vos politiciens, consommez moins, faites du bénévolat dans votre réserve naturelle locale, plantez des fleurs pour attirer plus d'insectes. Il n'est pas nécessaire que ce soit un geste énorme, vous pouvez faire une petite ou une grande différence, tout compte.

Thred : L’anxiété climatique, l’épuisement professionnel et les sentiments de désespoir sont à un niveau sans précédent. Comment pouvons-nous renforcer la résilience individuelle et collective pour prendre des mesures climatiques efficaces ?

Disha: La communauté est si importante. J'aime me rappeler régulièrement que lorsque je me sens déprimé et que je ne peux pas participer, la communauté fera avancer les choses pour moi. Nous ne devrions pas aborder cette question avec la mentalité selon laquelle nous sommes ici pour « sauver ». Nous ne « sauvons » rien, nous assumons la responsabilité de quelque chose dont nous avons hérité parce que nous le devons et parce que nous voulons transmettre à nos enfants une planète meilleure que celle que nous avons trouvée.

Nous sommes une petite goutte dans un grand océan. Cet océan est une vaste coalition d’individus unis dans ce genre de travail.

Agir en tant que collectif allège également le fardeau personnel de devoir se soucier seul de la crise planétaire. Le poids du monde est un fardeau énorme à porter, en particulier pour les jeunes. Ce n'est pas juste. Voyez qu'il est tout à fait normal d'alléger le fardeau que vous portez et de le partager avec l'incroyable communauté dont nous faisons tous partie.

Natalie: Je suis complètement d'accord. Prendre soin de soi est vraiment important, c’est-à-dire refuser de se laisser submerger. Parlez à vos amis, parlez à votre famille. Assurez-vous que vous n'êtes pas seul. L’une des raisons pour lesquelles nous nous sentons mal parfois est que nous pensons que tout le monde est contre nous, que rares sont ceux qui s’en soucient autant que nous. Mais lorsque l’on examine les données, l’environnement est l’une des choses qui intéressent le plus les gens. Ce sont simplement les gens au pouvoir et l’industrie des combustibles fossiles qui nous ont amenés à croire que les gens s’en moquent.

Plus vous parlez aux gens, plus vous réalisez combien de personnes sont à vos côtés et désireuses de vous donner un coup de main. En fin de compte, nous sommes une communauté et nous sommes tous dans le même bateau.

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