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独家——与 Disha Ravi 对话

我们去了自然历史博物馆的“希望世代:为地球行动”活动,与气候正义活动家和 FFF 印度创始人讨论年轻人如何利用他们的影响力和行动为地球的未来带来积极的变化。

Disha Ravi 是一名气候正义活动家、讲故事的人,也是 Fridays For Future India 的创始人之一。 作为该组织 MAPA(受灾最严重的人民和地区)部门的一部分,她的工作重点是扩大那些首当其冲受到危机影响的人的声音。 这一点,并使我们的环境紧急情况成为家庭讨论的话题,因为正如她所断言的那样,只有当我们知道真相时,我们才能采取行动,从而确保有需要的社区得到他们应得的援助。 用她的话说:“我们不仅仅是在为我们的未来而战; 我们正在为我们的现在而战。 我们,受影响最严重的人将改变气候谈判中的对话,并领导一项有利于人民而不是我们政府的口袋的公正恢复计划。

 

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Thred:你是什么时候决定花时间保护我们星球的未来的? 是什么让您想将它提升到全球高度,从项目到使命再到终生工作?

Disha:当我刚开始的时候,我并没有真正意识到气候危机正在影响我们,尽管它已经在影响我们了。 这是因为公立学校几乎没有教育。 我们所拥有的一切仅限于大多数印度人口无法进入的私立学校。 在我生命的后期——大约 18 岁——我意识到我们确实受到了气候危机的影响。 那时我开始试图理解为什么人们必须这样生活,因为没有其他人似乎质疑它。 我的祖父母是农民,他们经历了水危机。 在我今天居住的班加罗尔,有 仍然 持续缺水这对我来说很奇怪,因为我四处走动,而在其他城市并非如此。 所以我开始问为什么会这样,这让我意识到水资源短缺与非常糟糕的地下水管理有关,而这又与气候危机有关。 没有人在谈论它。 那是我最初开始更多地了解这场危机、与其他当地团体建立联系并意识到讨论气候问题的年轻人声音不足的时候。 尽管印度有着非常丰富的环保活动历史,但该国并不一定关注气候问题。 它仍然退居二线。 就在那时,我和其他一些人聚在一起创立了 FFF India。 我在 Instagram 上发帖说,‘嘿,我想参与其中,但首先不知道要做这件事,还有其他人想加入吗?’ 一个共同的朋友将我与我所在城市的其他人联系起来,我们开始动员起来。 从那里我们可以连接到地面上的所有运动。

我们犯了很多错误,但一路走来我们学到了很多东西,拥有一个支持您并理解我们为什么这样做的社区让我们感到非常充实。 我对此非常感激。

Thred:昨天是水日,联合国发布了一份报告,称我们正在走向全球水危机。 您认为有必要采取什么具体行动来解决这个问题?

Disha:无论我们个人使用多少,都不是我们的错。 无论我们是否限制自己,我们的消费都不是问题。 需要进行系统性的改变来节约用水,因为例如在我所在的城市,我们甚至没有适当的措施来收集雨水并进行再利用。 我们没有可持续的方法来储存和再利用水。 我们认为水坝是解决方案并继续建造它们,但我们一次又一次地证明它们是不够的。 在我的国家,据我所知,我们专注于发展,但问题是我们没有在考虑可持续性和再生的同时关注长期发展。 我们专注于短期解决方案,这些解决方案在短短几年内被证明对人们非常有害。 这是我们处理水和卫生设施方式的延伸,因此虽然它可能在短期内有所帮助,但它会带来很多直接的环境退化,因为必须清理生态敏感区域才能建造这些基础设施。 即使它们可能会工作一段时间,但在五到十年的时间跨度内被证明是无效的。 它实际上消耗了更多的资源,并且需要大量的土地来维持它的运行。

我坚信我们需要进行系统性变革,我们要考虑到未来十年左右的情况,以及我们将如何能够创造一个我们可以与自然共存的地方,在那里我们真正给予再生一个战斗的机会。

Thred:目前贵国最大的问题是什么? 我们如何修复它们?

Disha:对我来说,一个非常私人的问题是现任政府并没有很好地接受批评。 缺乏听取人民意见并根据他们的要求采取行动的政治意愿正变得非常令人担忧,因为他们正在使用非常激进的手段从根本上阻止我们提供反馈,或表达对寻找解决方案的兴趣,或采取在决策桌上占有一席之地。 这是有害的,因为这意味着我们甚至无法对如何塑造自己的家园采取行动。 更不用说他们不断修改环境法,这意味着他们正在减少保护,我们甚至不能反对它。 他们不仅对环境这样做,而且对其他法律也这样做,所以我们表达对政策的兴趣的权利大大减少了。 开展激进主义和要求变革对我们来说已成为严重问题。 这很可怕,因为有太多问题需要解决,让我们沉默——阻止我们参与——意味着事情只会变得更糟。

 

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Thred:年轻人常常被排除在决策空间之外。 我们如何确保有更多的年轻人参与旨在激发变革的对话?

Disha:这是关于他们可以接受不舒服的感觉。 你不应该喜欢年轻人说的话,但你必须坐下来听我们说,明白即使你不同意,你的工作就是倾听人们的意见并与他们一起实施建议来自更广泛的公众。 我希望他们创造一个空间,让我们可以与他们坐下来,而不是因为我们所说的话而受到影响。 让我们可以安全地表达我们的意见和想法,并因此受到重视。 此外,当我们 do 有机会和他们坐下来,因为我们的年龄,他们对我们非常居高临下和光顾。 尤其是对女人。 这里也有性别方面的作用。

我们需要人们尊重年轻人的声音,与我们进行这些对话,如果这是影响变革所需要的,我们会感到不舒服。

Thred:我们如何在不诉诸象征主义的情况下扩大前线社区和边缘化群体(受危机影响最大的群体)的声音? 而且,更紧迫的是,我们如何才能推动自上而下的更好的代表性和包容性?

Disha:人们需要了解的第一件事是,我们不只是在这里谈论我们的痛苦和创伤,我们在这里谈论我们的快乐和我们的文化,因为这些都是解决方案的重要组成部分。 我们有由行动定义的社区主导的解决方案,但他们没有参与这些讨论,因为大多数时候他们只是希望我们参加并倾倒创伤,这除了提高认识之外不会产生任何影响。 我们不想成为多样性清单的一部分。 这不是我们想要的结果。 当我们谈论问题时,我们希望在谈判桌前创造解决方案,因为我们可以提供这些问题。 以 IPCC 报告为例,来自全球南方的许多杰出科学家没有像来自全球北方的科学家那样获得关注的机会。 尽管他们是合著者,但他们的工作并没有得到同等的国际认可。 我们需要被认可的不仅仅是一个配额。 我们是特定领域的专家。 邀请我们获得这方面的专业知识,而不是勾选方框。 有问题,共同创造——一起梦想——才是最重要的。 我们需要更多这样的东西。

Thred:Z 世代对我们称为生态焦虑的气候紧急情况感到虚弱的恐惧。 面对气候变化,我们如何才能应对这种普遍的——通常是压倒性的——无力感,从而保护我们的心理健康?

Disha:作为一名气候活动家,你应该只谈论危机,只关注厄运和阴霾。 这不是我们的现实。 是的,我们是认真的,但我们也有很多乐趣,强调这一点也很重要。 Audre Lorde 说,“如果我不会跳舞,那不是我的革命”,这是不可或缺的——跳舞、唱歌、拥抱你的朋友,成为一个让你感到支持和被爱的社区的一部分。 社区是如此重要,当我对这种情况感到焦虑和沮丧时,我总是依靠它。 我总是有气候社区来提振我。 我们需要在运动中创造快乐,以维持我们自己的理智。 在我们将爱传递给地球的同时,我们仍然能够相互欣赏,这一点非常重要。 我们曾经爱过——并将永远爱上的每个人——都在这里。 在为更美好的未来而战的过程中,我们需要牢记这一点。

我坚信,我们对彼此、我们的社区和地球的这种爱将拯救地球。

Thred:您认为媒体应该如何处理气候变化的话题?

Disha:虽然强调事实很重要,但确保我们不使用诸如“时间不多了”或“就是这样”或“现在为时已晚”之类的语言也很重要。 这种叙述对世界各地人们为不断与之抗争所做的所有努力一无所知。 这对那些长期以来一直努力与之抗争的前线人员来说是有害的。 它消除了他们投入战斗的时间和精力。 这也是全球北方现象。 在全球南方——尽管我们受到的影响尤为严重——但我们仍在努力灌输希望并推动保护我们的星球。

我们需要彻底的解决方案,这些解决方案源于我们的理解,即放弃不是一种选择,因为我们的家园值得为之奋斗。

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