菜单 菜单

独家 – COP27 与 Ghislaine Fandel 的能源日

我们采访了 Ghislaine Fandel——她是 Subject to Climate 的资源开发者和内容创作者,也是 SDG13 社会影响运动大使——关于能源的方方面面。

Ghislaine Fandel 是 Subject to Climate 的资源开发者和内容创作者,也是 SDG13 大使 社会影响运动.

这位科学专家目前正在攻读可持续发展硕士学位,并为许多关于环境正义的出版物撰稿。

鉴于气候科学和传播在以下方面发挥了如此重要的作用 她的经历 迄今为止,我们认为在 COP27 的第九天与她交谈很合适,其主题是能源。

代表们将研究绿色氢等新兴技术和发展中技术如何帮助实现所设想的全球向净零排放的公正过渡。

还将进一步讨论这种转变是如何进行的 便宜 而不是继续使用化石燃料,将获得资助。

 

在Instagram上查看此帖子

 

thred 分享的帖子。 (@thredmag)


Thred:您对气候大会的总体看法是什么?

吉莱纳:我同意一般的想法,同意为政治家、科学家、活动家、抗议者、平民、创新者等提供聚会场所的概念,但与此同时,我不知道这是否就是我们现在所看到的警察现在。 这不是 COP 目前的样子,也不是过去几年的样子。 举几个明显的例子,COP 的 110 名代表中有 600 名是女性,XNUMX 多人代表化石燃料行业的利益,大多数年轻人和抗议者都与活动的其他人分开。

这些事情捆绑在一起,弊大于利。 在实际承诺采取气候行动并履行这些承诺时,COP 对一些(如果不是很多)国家来说也有点表现。 另一方面,它为其他人提供了一个登上世界舞台的平台。 然而,它并没有在全球南方有足够的代表来这样做。


线程:
我们都想知道我们可以从今天的会谈和承诺中得到什么结果。 您认为 COP 是通往清洁能源转型的真正途径还是一个失败的事业?

吉莱纳:COP 很重要,因为它突出了国家及其清洁能源转型方面的成就和失败。 这很重要,因为它突出了活动家和生活在这些国家的暴露于气候变化的人们。 通过揭示我们现在所处的位置和我们需要达到的位置之间的差距,我们可以吸引更多人并呼吁采取更多行动。

同时,很难说这是一个失败的事业,因为我非常想对此抱有希望。 我认为 COP 对于绘制清洁能源转型的路径很重要,但这更多的是围绕数学,除非我们真正采取行动,否则数学只会带我们走这么远。


Thred:尽管人们、政治家和公司现在都非常清楚在化石燃料方面不采取行动的影响,但可持续能源在我们日常使用的能源中仍然只占相当小的一部分。 尽管我们非常清楚地意识到变革的必要性,但您认为为什么仍然没有朝着可持续发展的方向采取更果断的行动? 

吉莱纳:我们都知道我们需要向清洁能源过渡并远离化石燃料。 我想指出我之前提到的关于代表煤炭、石油和天然气行事的化石燃料代表的数量,以及目前出席世界上最大的气候会议的人数。 化石燃料行业故意将自己定位为发展、经济繁荣甚至许多地方的福祉所必需的。 这是由我们现有的许多政治和经济体系促成的,现在它对这些相同的体系拥有很大的权力。

当你将许多政客的短视与一个如此愿意不惜一切代价最大化其利润并在经济意义上——甚至在政治意义上——与帝国主义和新殖民主义保持相关性的行业结合起来时当今支配国家间关系的心态导致了我们今天的处境:缺乏果断行动来实现清洁、公正和公平的能源转型。

有很多因素在起作用。 当我们谈论化石燃料的相关性与清洁能源现在的相关性时,我们还必须谈论事物的消费方面。 因为即使我们生产更多的可再生能源,更多的清洁能源——这太棒了——需求也在上升。 从本质上讲,化石燃料在能源结构中的份额基本保持不变。 对于清洁能源转型,我们需要同时解决供应和需求问题。 更多的人——尤其是高收入国家的人——需要意识到这些国家的能源使用量最高。

重要的是要接受需要减少消费以实现这种转变。 随着低收入和中等收入国家继续开发和使用更多能源,这是他们的权利,全球北方需要在能源使用方面腾出空间,因为现在像美国人或西欧人那样生活简直是不可持续的。


Thred:您强调了从两方面来看待这个问题的重要性。 在这一点上,w您认为活动家和科学界在确保制定政策方面应该发挥什么作用? 

吉莱纳:我认为在气候危机方面,我们都负有一定程度的责任。 有些明显多于其他。 但出于多种原因,活动家和科学界(对此我怎么强调都不为过)对气候行动至关重要。 其一,问责制。 我指的是确保政客们真正致力于并按照他们的承诺行事。

为此,我认为我们需要更多地让活动家和科学家参与进来,就我们今天所处的政策提供建议。 我们可以在 COP27 上看到它。 有青年馆,但在某些方面将青年与讨论区分开来。 我们需要确保听到这些活动家和科学家的意见,否则他们将继续以气候行动的名义诉诸公民抗命。 然而,现在这是必要的,因为政府没有对这个问题给予足够的重视,也没有做出足够大的承诺。 这项工作至关重要,但往往被低估和歪曲。

我认为除此之外,还有它的教育方面,这更符合我的工作。 人们真的需要知道紧迫性背后的真相——不仅仅是气候变化正在发生——以及我们所面临的形势的严重性,以及现在有这么多人正在受到影响。 在社会的各个角落。 这不仅仅是关于气候变化背后的科学教育,而是关于种族主义、厌女症和殖民主义等因素的作用(仅举几例)。

气候运动需要帮助,在这个问题上接受教育的人越多——他们背负着这些知识,但也被这些知识赋予了力量——我们就会有更多的问题解决者、领导者和倡导者为自然世界和环境挺身而出。


Thred:您认为向人们教授气候科学的最佳方法是什么? 尤其是现在,尤其是年轻观众对如此多的线上线下可怕新闻不知所措。 提高对该问题的认识的最佳方式是什么?

吉莱纳:很多不同的人组成了听众,因此即使以有效的方式传达气候变化也是非常具有挑战性和困难的,因为它也是多方面的。 但我认为有一些关键因素。 例如,其中之一是可访问性。 这可能意味着气候教育是免费的。 另一个可以是简化语言。 因为它通常被视为一个复杂的问题,当我们谈论解决方案背后的科学时,它可能会很复杂。 确保人们可以访问这些信息对于他们来说很重要,不仅可以让他们感受到从中获得的知识所赋予的力量,还可以让他们有能力将这些信息进一步传达给周围的人。

与人相处也很重要。 同理心和同情心是如此必要。 让人们了解真实情况的故事。 每个人都会在某个时候暴露于气候变化,但很多人现在只是听说。 不仅要谈论那些成为气候变化代价受害者的故事,还要谈论这些社区提出的解决方案、他们的韧性和适应能力。 这与它的希望方面有关,因为正如您所说,很多人每天都会接触到非常糟糕的消息,所以当我们谈论解决方案时——不仅仅是像能源这样的大问题——我们需要将它与呼吁结合起来行动。 气候焦虑由此而来,人们需要希望,他们需要有形的东西来努力,这会让他们保持动力。


斯瑞德:没错。 我们希望石油巨头靠边站,提出这些令人难以置信的举措的人是影响最大的人。 您认为良好的倡议在什么层面上受到阻碍——是政府层面、渴望层面还是您认为媒体可能是罪魁祸首?

吉莱纳:不幸的是,我认为它存在于各个层面:本地、国际、区域和媒体。 化石燃料行业(特别是壳牌、雪佛龙、埃克森、英国石油、道达尔等公司)已经证明,当涉及到迁移社区或破坏生态系统和栖息地。 真正影响全球范围内的日常​​生活和国家。 当有利润可赚时,就没有退缩的余地。 他们连根拔起社区和生态系统,他们恐吓活动家,他们是排放的头号贡献者,并且在这些努力以及未来开采煤炭、石油和天然气的努力中投入了大量资金。

与此同时,它还没有遇到足够的政治阻力和阻碍,这表明它是多么多产地没有退缩。 这些公司每年花费数亿美元游说政客,那里有交换。 化石燃料公司提供一些东西并得到一些回报。 反之亦然。 这些政客受到游说,然后对立法、法院、社会以及众多媒体施加影响。

掌握触及范围很重要。 一个拥有如此强大的力量、金钱和动机来反对气候行动的行业。

它存在于各个层面,了解它很重要,因为这样你就可以意识到它并将它传达给其他人。 忘记化石燃料行业强加给我们的一些东西也很重要。 包括碳捕获将拯救我们所有人的误解,我们可以完全避免清洁能源转型,以及它们应该成为其中的一部分——我不同意这一点。


Thred:您经常谈到气候变化与其他社会问题之间的关系。 你能解释一下它们是如何联系在一起的吗?为什么你认为像这样的社会问题不能与气候行动的对话分开?

吉莱纳:我最近写了一篇关于推翻 Roe V Wade 的文章,以强调妇女和孕妇如何受到气候危机的影响,并阐明这是一个多么交叉的问题。 没有气候正义就无法解决气候危机——无法回避。

当谈到健康方面的讨论时,我认为在空气污染或靠近工厂和燃煤电厂的背景下,这是如此没有被提及。 一般来说,不,我们谈论得不够多。 我们不会谈论疟疾等疾病传播的增加,这种疾病可能在南美洲和非洲变得更加普遍。 这些疾病对这些地区的人民造成的后果有多么可怕,这些国家的发展如何受到影响。

所有这些问题都是相互关联的。 您可以将健康与性别、种族与国家发展联系起来。 我们在健康方面取得的任何进步都受到气候变化的负面影响,我认为对危机阻碍进展的讨论还不够。

Thred:在气候行动方面,您是否认为青年的声音得到了适当的代表?

吉莱纳:我认为他们现在比以往任何时候都更有代表性。 我认为作为一个物种,我们终于开始考虑子孙后代,我认为这是人类——除了土著社区的人——过去一直在努力做的事情。 我们是否对此采取行动是模棱两可的。 很多时候它是表演性的。 有时它是受欢迎的,有时它真的不是。

我们中的很多人都遇到过“你才 x 岁,你可能对这个问题了解多少”,或者“你不明白制定这些解决方案有多复杂,所以你需要坐下来,因为它是不是你的强项。 青年参与的美妙之处在于,它的强项是我们是最有可能关心这些后代的人。 而且因为我们没有被政策制定和谈判的现实所困,我们要求地球需要的东西。 有这样一种概念,我们可以通过某种方式与气候变化进行谈判,我们可以要求海平面不要上升或要求温度停止上升,但这不是现实情况。 我认为很多政策制定者假装是这样。

年轻人看不到这一点。 我们采取“这就是现实情况”的立场,我们将努力通过任何必要的方式(当然是以公正和公平的方式)做出改变,而不用担心我们国家在世界舞台上的竞争力。

我们不愿意为了经济增长而牺牲气候、子孙后代、生态系统和数十亿人。

最后一点,我想强调关于化石燃料行业是否应该成为解决方案的一部分的讨论是多么令人难以置信。 目前这不是一个选项。 我们有大约三年的时间将升温限制在 1.5 摄氏度以内。 这意味着达到峰值排放量并在那时减少。

化石燃料行业及其意图、计划和努力(尚未实现)与此不符。 对于那些成为这些行业受害者的人以及使他们能够如此把握这些行业的政治和经济制度,这个行业不应该有平台或机会成为解决方案的一部分。

他们造成了巨大的伤害,几十年来他们都知道自己行为的后果,但他们没有解决这些问题,而是选择撒谎、操纵和欺骗。 这是一个人权问题。 这些都是对自然界的侵犯。 这不是那种会轻易消失的行业。 这些都是真正需要每个相关人员处理的问题。

无障碍