القائمة القائمة

حصري - يوم الطاقة COP27 مع Ghislaine Fandel

تحدثنا إلى Ghislaine Fandel - وهو مطور موارد ومنشئ محتوى لـ Subject to Climate ، وكذلك سفير SDG13 لحركة التأثير الاجتماعي - حول كل شيء يتعلق بالطاقة.

Ghislaine Fandel هي مطورة موارد ومنشئ محتوى لـ Subject to Climate ، وكذلك سفيرة SDG13 لـ حركة التأثير الاجتماعي.

تدرس الخبيرة العلمية حاليًا للحصول على درجة الماجستير في التنمية المستدامة وتكتب للعديد من المنشورات حول العدالة البيئية.

بالنظر إلى علم المناخ والاتصال لعبت دورًا مهمًا في تجربتها حتى الآن ، اعتقدنا أنه من المناسب التحدث معها في اليوم التاسع من COP27 ، وموضوعه هو الطاقة.

سينظر المندوبون في الكيفية التي يمكن أن تساعد بها التقنيات الجديدة والمتطورة ، مثل الهيدروجين الأخضر ، في الانتقال العالمي المتصور إلى صافي الصفر.

سيكون هناك أيضًا مزيد من المناقشة حول كيفية هذا الانتقال ، وهو أرخص من الاستمرار في استخدام الوقود الأحفوري ، سيتم تمويله.

 

عرض هذه المشاركة على Instagram

 

وظيفة مشتركة بواسطة thred. (thredmag)


ثريد: ما هي آرائك العامة عن مؤتمر المناخ؟

Ghislaine: أتفق مع الفكرة العامة ، مع مفهوم وجود مكان للتجمع للسياسيين والعلماء والناشطين والمتظاهرين والمدنيين والمبتكرين وما إلى ذلك ، لكن في نفس الوقت لا أعرف ما إذا كان هذا هو أساسًا ما نراه في COP الآن. إنه ليس حقًا ما هو COP في الوقت الحالي ، ولا ما كان عليه في السنوات القليلة الماضية. على سبيل المثال لا الحصر ، سبعة من 110 مندوبين في مؤتمر الأطراف هم من النساء ، وأكثر من 600 شخص يمثلون مصالح صناعة الوقود الأحفوري ، وتم فصل معظم الشباب والمتظاهرين عن بقية الحدث.

هذه الأشياء مرتبطة ببعضها البعض ، مما يؤدي إلى ضرر أكثر من نفعها. كان COP أيضًا أداءً قليلاً بالنسبة لبعض البلدان ، إن لم يكن العديد منها ، عندما يتعلق الأمر بالالتزام الفعلي بالعمل المناخي والمتابعة بهذه الالتزامات. من ناحية أخرى ، يوفر للآخرين منصة على المسرح العالمي. ومع ذلك ، فهي لم تفعل ذلك بتمثيل كافٍ لجنوب الكرة الأرضية.


ثريد:
نتساءل جميعًا عما يمكن أن نتوقعه من نتائج المحادثات والالتزامات اليوم. هل تعتبر COP مسارًا حقيقيًا نحو انتقال الطاقة النظيفة أم أنها قضية خاسرة؟

Ghislaine: COP مهم لأنه يسلط الضوء على كل من الإنجازات والإخفاقات عندما يتعلق الأمر بالبلدان وانتقالها إلى الطاقة النظيفة. هذا مهم لأنه يسلط الضوء عليها للنشطاء والأشخاص الذين يعيشون في هذه البلدان المعرضين لتغير المناخ. في الكشف عن تلك الفجوة بين ما نحن فيه الآن وحيث نحتاج إلى أن نكون ، يمكننا إشراك المزيد من الناس والدعوة إلى مزيد من العمل.

في الوقت نفسه ، من الصعب القول إنها قضية خاسرة لأنني أريد بشدة أن أعطي الأمل في هذا الأمر. أعتقد أن COP مهم لرسم مسار لانتقال الطاقة النظيفة ، ولكن هذا يتعلق أكثر بالرياضيات وتلك الرياضيات ستأخذنا بعيدًا ما لم نتصرف بالفعل.


ثريد: على الرغم من أن الناس والسياسيين والشركات يدركون الآن جيدًا آثار التقاعس عن الوقود الأحفوري ، إلا أن الطاقة المستدامة لا تزال تشكل جزءًا صغيرًا إلى حد كبير مما نستخدمه يوميًا. لماذا تعتقد أنه لم يكن هناك حتى الآن تحرك أكثر حسماً نحو الخيارات المستدامة ، على الرغم من أننا ندرك بوضوح الحاجة إلى التغيير؟ 

Ghislaine: نعلم جميعًا أننا بحاجة إلى هذا الانتقال نحو الطاقة النظيفة والابتعاد عن الوقود الأحفوري. أود أن أشير إلى ما ذكرته سابقًا بشأن عدد ممثلي الوقود الأحفوري الذين يتصرفون نيابة عن الفحم والنفط والغاز ، والذين يحضرون الآن أكبر مؤتمر للمناخ في العالم. وضعت صناعة الوقود الأحفوري نفسها عن قصد لاعتبارها ضرورية للتنمية والازدهار الاقتصادي وحتى للرفاهية في كثير من الأماكن. تم تمكين هذا من قبل العديد من الأنظمة السياسية والاقتصادية التي لدينا ، وهي الآن تتمتع بقدر كبير من السلطة على تلك الأنظمة نفسها.

عندما تقرن قصر نظر الكثير من السياسيين مع صناعة مستعدة تمامًا لفعل كل ما يتطلبه الأمر لتعظيم أرباحها والبقاء على صلة بالمعنى الاقتصادي - حتى بالمعنى السياسي - بالإمبريالية والاستعمارية الجديدة العقلية التي تملي العلاقة بين البلدان في الوقت الحالي ، تؤدي إلى ما نحن عليه اليوم: مواجهة نقص في الإجراءات الحاسمة التي تسمح بانتقال الطاقة النظيفة والعادلة والمنصفة.

هناك الكثير من العوامل المؤثرة. عندما نتحدث عن كيفية بقاء الوقود الأحفوري ذي الصلة مقابل مدى أهمية الطاقة النظيفة في الوقت الحالي ، يتعين علينا أيضًا التحدث عن جانب الاستهلاك من الأشياء. لأنه على الرغم من أننا ننتج المزيد من الطاقة المتجددة ، فإن المزيد من الطاقة النظيفة - وهو أمر رائع - يزداد الطلب عليها أيضًا. بشكل أساسي ، تظل حصة الوقود الأحفوري في مزيج الطاقة دون تغيير إلى حد كبير. من أجل التحول إلى الطاقة النظيفة ، نحتاج إلى معالجة هذا العرض وهذا الطلب. يحتاج المزيد من الناس - وخاصة أولئك الذين يعيشون في البلدان ذات الدخل المرتفع - إلى إدراك أن استخدام الطاقة هو الأعلى في هذه البلدان.

من المهم أن تتقبل أنه ستكون هناك حاجة لتقليل الاستهلاك للسماح بهذا الانتقال. مع استمرار البلدان المنخفضة والمتوسطة الدخل في تطوير واستخدام المزيد من الطاقة ، كما هو حقها ، يحتاج الشمال العالمي إلى توفير مساحة من حيث استخدام الطاقة لأن العيش في الوقت الحالي مثل أمريكا أو أوروبا الغربية هو ببساطة أمر غير مستدام.


ثريد: لقد أكدت على أهمية مشاهدة هذا من كلا الجانبين. في هذه المذكرة ، كتب دبليودور قبعة هل تعتقد أن النشطاء والمجتمع العلمي يجب أن يلعبوه في التأكد من سن السياسات؟ 

Ghislaine: أعتقد أننا جميعًا نتحمل مستويات معينة من المسؤولية عندما يتعلق الأمر بأزمة المناخ. البعض أكثر بكثير من البعض الآخر. لكن النشطاء والمجتمع العلمي (ولا يمكنني التأكيد على هذا بما فيه الكفاية) مهمون للعمل المناخي لعدد من الأسباب. على سبيل المثال ، المساءلة. أنا أشير إلى التأكد من أن السياسيين ملتزمون بالفعل بوعودهم ويتصرفون بها.

لهذا ، أعتقد أننا بحاجة إلى مزيد من إشراك النشطاء والعلماء في تقديم المشورة بشأن السياسة التي ليست على ما نحن عليه اليوم. يمكننا رؤيته في COP27. يوجد جناح الشباب ولكن في بعض النواحي يفصل الشباب عن المناقشة. نحن بحاجة إلى التأكد من أن هؤلاء النشطاء والعلماء مسموعين لأنهم بخلاف ذلك سيستمرون في اللجوء إلى العصيان المدني باسم العمل المناخي. ومع ذلك ، يعد هذا ضروريًا في الوقت الحالي لأن الحكومات لا تولي اهتمامًا كافيًا لهذه المشكلة ولا تلتزم بها بدرجة كافية. هذا العمل بالغ الأهمية وغالبًا ما يتم التقليل من قيمته وتحريفه.

أعتقد أنه علاوة على ذلك ، يأتي الجانب التعليمي منه حيث يتماشى عملي بشكل أكبر. يحتاج الناس حقًا إلى معرفة الحقيقة وراء الإلحاح - ليس فقط أن تغير المناخ يحدث - وخطورة الموقف الذي نواجهه وأن الكثير من الناس الآن يتعرضون له ويتأثرون به. في جميع أجزاء المجتمع. هذا ليس مجرد تعليم حول العلم وراء تغير المناخ ، ولكن دور عوامل مثل العنصرية وكراهية النساء والاستعمار (على سبيل المثال لا الحصر).

تحتاج حركة المناخ إلى المساعدة وكلما زاد عدد الأشخاص المتعلمين بشأن هذه القضية - المثقلون بالأعباء ولكن أيضًا تم تمكينهم من خلال هذه المعرفة - كلما زاد عدد من يحلون المشكلات والقادة والمدافعون عن العالم الطبيعي والبيئة.


ثريد: ما هو برأيك أفضل نهج لتعليم الناس علوم المناخ؟ خاصة الآن عندما يكون الجمهور الشاب على وجه الخصوص غارق في هذه الدرجة العالية من الأخبار الرهيبة على الإنترنت وخارجها. ما هي أفضل وسيلة لزيادة الوعي بالقضية؟

Ghislaine: الكثير من الأشخاص المختلفين يشكلون جمهورًا ، لذا قد يكون من الصعب حقًا توصيل تغير المناخ بطريقة فعالة لأنه متعدد الأوجه حقًا. لكني أعتقد أن هناك بعض العناصر الحاسمة. واحد ، على سبيل المثال ، هو إمكانية الوصول. هذا يمكن أن يعني أن التعليم المناخي مجاني. آخر يمكن أن يكون لغة مبسطة. لأنه غالبًا ما يُنظر إليه على أنه مشكلة معقدة وعندما نتحدث عن العلم وراء الحلول يمكن أن يكون الأمر معقدًا. إن ضمان إمكانية وصول الأشخاص إلى المعلومات أمر مهم بالنسبة لهم ليس فقط ليشعروا بالقوة من خلال المعرفة التي يكتسبونها منها ولكن أيضًا على قدرتهم على إيصالها بشكل أكبر إلى الأشخاص من حولهم.

من المهم أيضًا أن تتصل بالناس. التعاطف والرحمة ضروريان للغاية. إشراك الناس بقصص عن واقع الوضع. سيتعرض الجميع لتغير المناخ في مرحلة ما ، لكن الكثير من الناس يسمعون عنه الآن. لا نتحدث فقط عن قصص أولئك الذين يقعون ضحية لتكاليف تغير المناخ ، ولكن أيضًا عن الحلول التي تمخضت عنها هذه المجتمعات ، ومرونتها ، وقوتها في التكيف. يرتبط هذا بجانب الأمل فيه لأنه ، كما قلت ، يتعرض الكثير من الأشخاص لأخبار مروعة حقًا على أساس يومي ، لذلك عندما نتحدث عن الحلول - ليس فقط تلك الكبيرة مثل الطاقة - نحتاج إلى إقرانها بمكالمات إلى عمل. ينبع القلق بشأن المناخ من هذا ويحتاج الناس إلى الأمل ، فهم بحاجة إلى شيء ملموس للعمل من أجله يبقيهم متحفزين.


ثريد: بالضبط. نريد تنحي النفط الضخم جانبًا والأشخاص الذين يبتكرون هذه المبادرات المذهلة هم الأكثر تأثيرًا. على أي مستوى تعتقد أنه يتم حظر المبادرات الجيدة - هل هو مستوى حكومي أم شوق أم هل تعتقد أن وسائل الإعلام هي المسؤولة؟

Ghislaine: أنا للأسف أعتقد أن ذلك على كل المستويات: المحلي ، الدولي ، الإقليمي ، والإعلامي. أثبتت صناعة الوقود الأحفوري (على وجه التحديد شركات مثل Shell و Chevron و Exon و BP و Total وغيرها) أنه لا يوجد تراجع عن أي من الإجراءات التي تم اتخاذها عندما يتعلق الأمر بتشريد المجتمعات على سبيل المثال ، أو تدهور النظم البيئية و بيئات. للتأثير بصدق في الحياة اليومية على الناس والبلدان على نطاق عالمي. لا يوجد تراجع عن ذلك عندما يكون هناك ربح يجب تحقيقه. إنهم يقتلعون المجتمعات والأنظمة البيئية ، ويخيفون النشطاء ، وهم المساهم الأول في الانبعاثات وقد استثمروا إلى حد كبير في هذه الجهود والجهود المستقبلية لاستخراج الفحم والنفط والغاز.

في الوقت نفسه ، لم تُقابل بمقاومة سياسية كافية وكتلة ، وقد أظهرت مدى عدم وجود تراجع بشكل كبير. تنفق هذه الشركات مئات الملايين من الدولارات للضغط على السياسيين كل عام ، وهناك تبادل هناك. تقدم شركة الوقود الأحفوري شيئًا ما وتتلقى شيئًا في المقابل. والعكس صحيح. يتعرض هؤلاء السياسيون للضغط ثم يمارسون نفوذهم على التشريعات والمحاكم والمجتمعات وعلى الكثير من وسائل الإعلام.

من المهم أن تفهم مدى مدى الوصول. لصناعة بهذا القدر من القوة والمال والدافع للعمل ضد العمل المناخي.

إنه في كل مستوى ومن المهم التعرف عليه لأنه يمكنك بعد ذلك أن تكون على دراية به وأن تنقله إلى الآخرين. من المهم أيضًا التخلص من بعض الأشياء التي دفعتها صناعة الوقود الأحفوري إلينا. أشياء تشمل الاعتقاد الخاطئ بأن احتجاز الكربون سينقذنا جميعًا ، وأنه يمكننا تجنب انتقال الطاقة النظيفة تمامًا ، وأنه يجب أن يكونوا جزءًا من هذا - وهو ما لا أتفق معه.


ثريد: أنت تتحدث كثيرًا عن العلاقة بين تغير المناخ والقضايا الاجتماعية الأخرى. هل يمكنك أن تشرح كيف يتم تقييدهما ، ولماذا تعتقد أن القضايا الاجتماعية مثل هذه المشكلة لا يمكن فصلها عن المحادثة عندما يتعلق الأمر بالعمل المناخي؟

Ghislaine: لقد كتبت مؤخرًا مقالًا حول قلب قضية رو في وايد لتسليط الضوء على كيفية تأثر النساء والحوامل بأزمة المناخ ولتسليط الضوء على مدى تقاطع هذه القضية. لا يوجد حل لأزمة المناخ بدون العدالة المناخية - لا يوجد حل لها.

عندما يتعلق الأمر بالمناقشة في مجال الصحة ، أعتقد أن هذا غير مذكور في سياق تلوث الهواء أو القرب من المصانع ومحطات الطاقة التي تعمل بالفحم. بشكل عام ، لا ، نحن لا نتحدث عنها بما فيه الكفاية. نحن لا نتحدث عن زيادة انتقال الأمراض مثل الملاريا التي من المحتمل أن تصبح أكثر شيوعًا في أمريكا الجنوبية وأفريقيا. ولا كم ستكون العواقب وخيمة على الناس في تلك المناطق ولا كيف تتأثر تنمية تلك البلدان بهذه الأمراض.

كل هذه القضايا مرتبطة ببعضها البعض. يمكنك ربط الصحة بالجنس بالعرق بتنمية الدولة. أي تقدم نحققه عندما يتعلق الأمر بالصحة يتأثر سلبًا بتغير المناخ ولا أعتقد أن التقدم الذي تعيقه الأزمة يتم الحديث عنه بما فيه الكفاية.

ثريد: هل تشعر أن أصوات الشباب يتم تمثيلها بشكل مناسب عندما يتعلق الأمر بالعمل المناخي؟

Ghislaine: أعتقد أنهم ممثلون الآن أكثر من أي وقت مضى. أعتقد أننا كنوع بدأنا أخيرًا في التفكير في الأجيال القادمة التي أعتقد أنها شيء كافح البشر - باستثناء أولئك الذين يعيشون في مجتمعات السكان الأصليين - من أجل القيام به في الماضي. ما إذا كنا نعمل على هذا أمر غامض. في كثير من الأحيان يكون أدائيًا. في بعض الأحيان يكون موضع ترحيب ، وفي أحيان أخرى لا يكون كذلك.

يقابل الكثير منا "عمرك x سنة ، ما مقدار المعلومات التي يمكن أن تعرفها عن المشكلة" ، أو "لا تفهم مدى تعقيد تنفيذ هذه الحلول ، لذلك تحتاج إلى شغل مقعد لأنها ليست بدلتك القوية. يكمن جمال مشاركة الشباب ، بدلاتها القوية ، في أننا من أكثر الأشخاص الذين يرجح أن نعتني بهذه الأجيال القادمة. ولأننا لسنا غارقين في حقائق صنع السياسات والمفاوضات ، فإننا نطالب بما هو مطلوب لكوكب الأرض. هناك مفهوم مفاده أنه بطريقة ما يمكننا التفاوض مع تغير المناخ ، يمكننا أن نطلب من مستويات سطح البحر عدم الارتفاع أو المطالبة بوقف ارتفاع درجات الحرارة ، لكن هذا ليس حقيقة الوضع. أعتقد أن الكثير من صانعي السياسة يتظاهرون على هذا النحو.

الشباب لا يرون ذلك. نحن نتخذ هذا الموقف المتمثل في "هذه هي حقيقة الوضع" وسنسعى جاهدين لإجراء التغيير بأي وسيلة ضرورية (بطريقة عادلة ومنصفة بالطبع) دون القلق بشأن القدرة التنافسية لبلدنا على المسرح العالمي.

لسنا على استعداد للتضحية بالمناخ والأجيال القادمة والنظم البيئية ومليارات البشر من أجل النمو الاقتصادي.

في ملاحظة أخيرة ، أود أن أوضح كيف أن المحادثة المحيرة للعقل حول ما إذا كان يجب أن تكون صناعة الوقود الأحفوري جزءًا من الحل. هذا ليس خيارًا في هذه المرحلة. لدينا حوالي ثلاث سنوات للحد من ارتفاع درجة الحرارة إلى 1.5 درجة مئوية. وهذا يعني الوصول إلى ذروة الانبعاثات والتناقص بحلول ذلك الوقت.

صناعة الوقود الأحفوري ونواياها وخططها وجهودها - التي لم تتحقق - لا تتماشى مع ذلك. بالنسبة للأشخاص الذين وقعوا ضحية الصناعات وللأنظمة السياسية والاقتصادية التي مكنتهم من استيعاب مثل هذه ، فإن هذه الصناعة لا تستحق المنصة أو الفرصة حتى تكون جزءًا من الحل.

لقد تسببوا في قدر هائل من الأذى وعرفوا عواقب أفعالهم على مدى عقود وبدلاً من معالجتها اختاروا الكذب والتلاعب والخداع. هذه قضية حقوق إنسان. هذه انتهاكات للعالم الطبيعي. هذا ليس نوع الصناعة التي ستختفي بسهولة. هذه هي القضايا التي تحتاج حقًا إلى التعامل معها من قبل جميع المعنيين.

إمكانية الوصول